درجة حديث (يأتي زمان على أمتي ...)

[حفيدةالحميراء]

لما كنت كثيرا استخدم هذا الحديث في قولي رغم أني قرأت درجته فلم أجده من الصحيح أو الحسن فأحببت أن أوضح ما وصلت له ممن باب و ذكِّر ..

درجة ومعنى حديث " يأتي زمان على أمتي القابض على دينه كالقابض على جمرة من النار"


***************

جاء في سنن الترمذي برقم ( 2186 ) هذا الحديث بلفظ : ( ‏يأتي على الناس زمان الصابر فيهم على دينه كالقابض على الجمر )
سنده كما في الترمذي : ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن موسى الفزاري ابن بنت السدي الكوفي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمر بن شاكر ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك
علّق الترمذي رحمه الله بعد أن ساق الحديث بسنده ‏هذا ‏بقوله : ‏حديث غريب ‏ ‏من هذا الوجه ‏ ‏وعمر بن شاكر ‏ ‏شيخ بصري قد روى عنه غير واحد من أهل العلم

وعلّق على السند وكلام الترمذي وشرح هذا الحديث المباركفوري في ( تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي ) بقوله :
‏قوله : ( أخبرنا عمر بن شاكر ) ‏‏البصري ضعيف من الخامسة قاله الحافظ في التقريب . وقال تهذيب التهذيب في ترجمته قال أبو حاتم ضعيف يروي عن أنس المناكير . وقال الترمذي : شيخ بصري يروي عنه غير واحد من أهل العلم وقال ابن عدي : يحدث عن أنس نسخة قريب من عشرين حديثا غير محفوظة . وذكره ابن حبان في الثقات روى له الترمذي حديثا واحدا يأتي على الناس زمان الحديث وقال غريب من هذا الوجه , وليس في جامع الترمذي حديث ثلاثي سواه . قال الحافظ : وقال الترمذي قاله البخاري مقارب الحديث انتهى . ‏

الشرح :
‏قوله : ( يأتي على الناس زمان الصابر فيهم ) ‏‏أي في أهل ذلك الزمان ‏
‏( على دينه ) ‏‏أي على حفظ أمر دينه بترك دنياه ‏
‏( كالقابض ) ‏‏أي كصبر القابض في الشدة ونهاية المحنة ‏
‏( على الجمر ) ‏‏مع الجمرة وهي شعلة من نار . قال الطيبي : المعنى كما لا يقدر القابض على الجمر أن يصبر لإحراق يده , كذلك المتدين يومئذ لا يقدر على ثباته على دينه لغلبة العصاة والمعاصي وانتشار الفسق وضعف الإيمان انتهى , وقال القاري : الظاهر أن معنى الحديث كما لا يمكن القبض على الجمرة إلا بصبر شديد وتحمل غلبة المشقة كذلك في ذلك الزمان لا يتصور حفظ دينه ونور إيمانه إلا بصبر عظيم انتهى . ‏

‏قوله : ( هذا حديث غريب ) ‏‏في سنده عمر بن شاكر , وهو ضعيف كما تقدم آنفا .

*********************

لا بأس به ، حديث جيد،ومعناه أنه يأتي عليه من البلايا والمحن والفتن التي تؤذيه وتضره ما يكون فيها معها كالقابض على الجمر....

(من موقع الشيخ ابن باز رحمه الله http://ibnbaz.org/index.php?pg=mat&type=audio&id=1817 )

[أم إيمان]

جزيت خيرا بنيتي
ولم أفهم هل يعني ان لا نأخذ بالحديث فهو ضعيف
ولكن الشيخ ابن باز أخبر انه جيد
احترت ؟؟؟

[حفيدةالحميراء]

هذا ما ورد في الدرر السنية :
162803 - يأتي على الناس زمان الصابر منهم على دينه كالقابض على الجمر
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: منكر - المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 6/113

113791 - يأتي على الناس زمان الصابر منهم على دينه كالقابض على الجمر
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [فيه] عمر بن شاكر عن أنس نسخة غير محفوظة - المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 5/2767

168152 - يأتي على الناس زمان الصابر فيهم على دينه كالقابض على جمر
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: ليس في الصحيح معدودا - المحدث: ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 5/98

166421 - يأتي على الناس زمان الصابر منهم على دينه كالقابض على الجمر
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [فيه] عمر بن شاكر قال أبو حاتم ضعيف يروي عن أنس المناكير وذكره ابن حبان في الثقات - المحدث: المزي - المصدر: تهذيب الكمال - الصفحة أو الرقم: 14/89

138589 - يأتي على الناس زمان الصابر منهم على دينه كالقابض على الجمر
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [فيه] عمر بن شاكر واه - المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 3/203



********************

وورد في السلسلة الصحيحة المجلد : 2 للإمام الألباني رحمة الله عليه :
رقم الحديث : 957
متن الحديث : [ يأتي على أمتي زمان الصابر فيهم على دينه كالقابض على الجمر ] . ( صحيح بشواهده الكثيرة ) . وورد بلفظ يأتي على الناس زمان المتمسك فيه بسنتي عند اختلاف أمتي كالقابض على الجمر . ( قال الألباني بعض الرواة لم أعرفهم وقال بيض له المناوي ) .


هنا أعرض كل الآراء التي عرضت علي و لا أرى الحديث يحلل حراما أو يحرم حلال و الله أعلم.
إذن فشيخنا الألباني صححه في السلسله الصحيحة و الشيخ بن باز استحسنه و قال لا بأس به
و ما ورد في الدرر السنية و درجته منكر هو ما ورد باللفظ الثاني في السلسلة الصحيحة للألباني و قال في رواته (بعض الرواة لم أعرفهم)

[ღهمس القلوبღ]

موضوع قيّم جداً
زادك الله من فضله أختي الحبيبة حفيدة الحميراء

[ذكرى]

جزاك الله خيرا ياحبيبة

حماكِ المولى





http://www.al-shooq.com/up1/uploads/4f2cceb4c1.gif

[سامية بصفاتي]

بارك الله فيكِ

اختي الحبيبه

حفيدة الحميراء

وفقكِ الله

دمتِ بود

تحياتي لكِ

[أم الفضل]

بارك الله فيك أختي حفيدة الحميراء على اعتنائك وحرصك على الأخذ بصحيح السنن

وترك ضعيفها وما لا يصح فيها .

إلا أن الذي أعلمه عن هذا الحديث أنه صحيح ،فقد صححه الشيخ الألباني رحمه الله كما تفضلت

في سلسلته الصحيحة وغيرها كصحيح الجامع .

وتصحيح الشيخ الألباني رحمه الله للحديث هو بشواهده وليس لذاته أي صحيح لغيره

كما هو معروف عند أهل الحديث .

فلذلك الحكم على طريق واحدة للحديث لا تعني الحكم على الحديث ككل.

وهذا فضل وامتياز الجمع بين جميع طرق الحديث وشواهده .

وهذا ما فعله الشيخ الألباني رحمه الله عند هذا الحديث.

لعلي أوصلت الفكرة . والعلم عند الله عزوجل.

[أم الفضل]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.
وبعد فقد شدني البحث حول هذا الحديث الشريف، فحاولت فيه أن أتتبع طرقه وشواهده وما جاء في معناه وإن لم يحل حراما ولا حرم حلالا، فإذا صح الحديث فهو مذهبي كما قال أهل العلم.

عن عمر بن شاكر عن أنس بن مالك قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يأتي على الناس زمان الصابر فيهم على دينه كالقابض على الجمر.
رواه الترمذي وقال: هذا حديث غريب من هذا الوجه و عمر بن شاكر شيخ بصري قد روى عنه غير واحد من أهل العلم.
وعمر بن شاكر هذا ضعفه الحافظ في التقريب.

وللحديث شواهد كثيرة:
1- منها حديث أبي ثعلبة الخشني
في الحديث الطويل بلفظ: فإن من ورائكم أياما الصبر فيهن مثل القبض على الجمر للعامل فيهن مثل أجر خمسين رجلا يعملون مثل عملكم.
رواه أبو داود 4341 والترمذي 3058 وابن ماجه 4014 وصححه ابن حبان 385. وإسناده ضعيف، فيه ثلاث علل:
- عتبة بن أبي حكيم صدوق كثير الخطأ كما قال الحافظ.
- عمرو بن جارية مقبول.
- شيخه أبو أمية الشعباني مقبول.
2- ومنها حديث معاذ بن جبل رضي الله عنه.
قال السيوطي رحمه الله في تفسيره الدر المنثور 3/217 : وأخرج ابن مردويه عن معاذ بن جبل أنه قال : " يارسول الله أخبرني عن قول الله عز وجل يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم قال : يا معاذ مروا بالمعروف وتناهوا عن المنكر فإذا رأيتم شحا مطاعا وهوى متبعا وإعجاب كل ذي رأي برأيه فعليكم أنفسكم لا يضركم ضلالة غيركم فهو من ورائكم أيام الصبر المتمسك فيها بدينه مثل القابض على الجمر فللعامل منهم يومئذ مثل عمل أحدكم اليوم كأجر خمسين منكم .قلت : يا رسول الله خمسين منهم ؟ قال : بل خمسين منكم أنتم .
3- ومنها حديث أبي هريرة رضي الله عنه.
عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ويل للعرب من شر قد اقترب فتنا كقطع الليل المظلم يصبح الرجل مؤمنا ويمسي كافرا يبيع قوم دينهم بعرض من الدنيا قليل المتمسك يومئذ بدينه كالقابض على الجمر أو قال على الشوك قال حسن في حديثه خبط الشوكة.
رواه أحمد 2/390-391 والفريابي في صفة المنافق 100 وابن عساكر في تاريخ دمشق 70/34 من طرق عن ابن لهيعة عن أبي يونس عنه. وجود الألباني رحمه الله إسناده في صحيحته 957.
4- ومنها حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه.
ولفظه: يأتي على الناس زمان المتمسك فيه بسنتي عند اختلاف أمتي كالقابض على الجمر.
أخرجه أبو بكر الكلاباذي في مفتاح المعاني والضياء المقدسي في المنتقى من مسموعاته بمرو والترمذي في نوادر الأصول.
قال الألباني: وفي إسناده من لا أعرفهم.
5- حديث القاسم بن عبد الرحمن مرسلا.
أخرجه ابن وضاح في البدع والنهي عنها ص70.

قال الشيخ الألباني رحمه الله في صحيحته 957: وجملة القول إن الحديث بهذه الشواهد صحيح ثابت لأنه ليس في شيء من طرقها متهم لا سيما وقد حسن بعضها الترمذي وغيره.

وراجعي أخيتي حول هذا الحديث وسنده السلسلة الصحيحة لشيخنا الألباني عليه رحمة الله ، وكتاب القابضون على الجمر لتلميذه سليم الهلالي.

والله تعالى أعلم.

[ام ربيعة]

بارك الله فيك اخيتي على هذا الجهد الطيب وزادك الله من علمه

[ام أيمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي الحببية
الحديث صحيح صححه الألباني
يأتي على الناس زمان ، الصابر فيهم على دينه ، كالقابض على الجمر
الراوي أنس بن مالك المحدث الألباني المصدر: صحيح الجامع (http://almeske.net/book/3741&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 8002
خلاصة حكم المحدث: صحيح
وقد أجازني بروايته شيوخي لولا أنه غير صحيح لم يجيز به الشيوخ وهم من أهل العلم والإختصاص ونحسبهم على خير لانزكيهم على الله


جزيت خيرا بنيتي
ولم أفهم هل يعني ان لا نأخذ بالحديث فهو ضعيف
ولكن الشيخ ابن باز أخبر انه جيد
احترت ؟؟؟